本帖最后由 煎鱼 于 2014-8-19 21:15 编辑
1、要是黑太子没死，当年100多年的英法大战会早点结束吧，法国会变成一个历史里的国家吧，像古罗马一样。法国的所有特产都变成英国的【法国香水变成英国香水23333】。英国就变成英国浪漫之城 ，东西也不会那么难吃。八国联军变成七国联军了。。
勃艮第公爵要是没背叛英国就不会死了。
2、要是郑和发现的是美洲大陆，可能就没有美国了。。中国在明朝就进入蒸汽时代，科技迅速发展。而且他们的宗教可能就是佛教了23333【会出现很多少法轮功的吧】世界人口会增加n倍吧【古时候不是都爱三妻四妾】，可能还是帝王制度【就不会出现那么多花痴女跳井穿越了233333】，可能现在首都在南京了！！！
要是成化帝没有海禁，就不会出现八国联军侵华这么悲催的情况发生了。中国商贸一定很发达！！！现在的中国人就不会那么悲剧了【看了一天的百科也不知道是不是这样@43#
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内容一：
第一题，如果黑太子并没有早死，而成功继位成为了英格兰国王，历史又会怎么样呢？
首先客观的说这种讨论并没有太大的意义。接着，既然是说如果黑太子没有死，历史又会怎么样。那我们就比需了解一下黑太子是怎么样一个人。大家都知道黑太子是英法百年战争第一阶段中英军最著名的指挥官，残忍好战。训的一手好弓兵，在国内同时是平民的拥护者，可见其残忍只是对于他国民众。
我们都知道后来继位英格兰国王的是黑太子的儿子理查二世，理查二世继承其父残忍、严苛的性格，同时与其父一样爱好奢华和排场。本质来说，两者谁做国王对整个历史的影响并不大。
英法百年战争最后失败的原因也是多方面的。一方面黑死病肆虐，一方面盟友勃艮第公爵反复无常，另一方面，英国并非本土作战。且在法领土对民压迫严重反弹必然很强烈。黑太子优秀的军事指挥能力也许能够缓解一些压力但是，一样无法抗拒历史车轮的碾压。所以黑太子的早逝，只是加快了英法战争英格兰王国的败落。
如果黑太子继位，对整个历史的影响并不会太大。只是可能延迟英格兰王国的落败。历史这种东西真心很难说清楚啊。
内容二：‘
问题一：（其实吧这两个问题我都觉得不现实，实在是脑补不起来。那个年代横跨太平洋明显补给跟不上啊，至于成化帝海禁，成化帝宠爱奸邪大家都知道，而海禁恰恰是很多人的利益所在。所以巴拉巴拉。。。。。）
然后进入正题，就算郑和发现了北美洲，而且顺利回国报告了此事，由于不符合常人想象还有人们对世界的认识。很可能一回国一汇报就被判欺君之罪，卡擦掉。
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别看我不是狼 发表于 2014-8-19 00:03
好的。。。先嘚吧一句，为啥把我这种2货拉倒了这么文学的地方？这么快就被看穿了？
第一个问题，黑太子确 ...
会不会字数不够啊。。。。
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好的。。。先嘚吧一句，为啥把我这种2货拉倒了这么文学的地方？这么快就被看穿了？
第一个问题，黑太子确实是个相当耀眼的人物，耀眼一方面是他老婆，另一方面确实是个人能力。英法战争前期陆军方面的优势在法国，1355-56年黑太子纵贯法国的扫荡虽然打法很流氓，手段确实有点恶略吧，但是成效历史里面是有记载的自然不用我多说。之后黑太子并没有继续他在战场上的生涯。原因很多，也因为部分原因，黑太子未能继任英格兰国王。
假设说黑太子继任王位，大概年纪30左右，英国在十四世纪人均寿命四十岁都是按照最高值说的了，就算他活到50（哎呀，怎有种逛菜市场的感觉），他能改变多少？何况自己破事也一大摊子，家人各种事事的，跟自己爹有点呛内部矛盾还好说，扫荡法国时候做的缺德事也是不少不少的，名声是有多差，做将领的时候名声差无所谓，国王名声差岂不是招人声讨。其实我一直想说的还有个问题就是打仗好，治理便好吗？不见得吧。
再假设黑王子在位多年政绩显著，这个假设不能改变英法战争是个持久战的局面，何况黑太子所处时期属于战争前期，纵观历史前期优势很大后期失败的例子比比皆是，何况黑太子用于打仗的军队大多是散兵，非正规军对战我不大看好。总觉得英国吧占得多，嚼不烂…
第二个问题。不是说山海经里有对美洲的记载吗…嗯，回来继续嘚吧。先让我yy一个问题，三宝太监如果到达美洲大陆，回来之后会不会被杀掉，他如果往东走，与皇上的两个目的每一个沾边的，会不会被说要你何用，然后摔死他…郑和回来之后向皇上播报了此事，1，皇上会不会派人去美洲？我觉得可能性不大，中国历史版图扩张虽然打仗不少，但是靠融合是主旋律，这受中国传统思想影响比较大。而且那会美洲只有印第安人，啥都木有，和非洲有啥差别？非洲不是去了吗？带回了几个长颈鹿啥都木有还给人钱。2、皇上说哎呀不错啊，那里只有土著和猴子，你们去驯化它们吧，英国到美国差了8个时区，6000公里，中国可是差了12个时区啊，驯化的话去的大多不是海员，体力、补给、去了之后的驯化活动大多是不能正常进行的，中国那会还是手工业呢，你去美国教育猴子做瓷器吗？3、教会了，先鼓鼓掌！有什么？矿产运不回了吧，瓷器丝绸没有必要运回来吧，卖给其他国家？不合适吧，那会欧洲人连洗澡都没成为习惯啊，他自己资本主义没发展的时候，我们发展太快，大概会像亚特兰蒂斯一样遭天谴沉下去吧，那产品要不卖给非洲好了？再说了中国资本主义萌芽是在明中后期，这回去美洲，大规模生产的必要条件还没产生，买奴隶都费航海的钱。估计效果还是有的，例如可以给后宫填几个歪国人，可是那会皇上的审美大概不喜欢吧……
我废话真多。。。估计版主大人是烦我了，嗯，我是小白，不许欺负我！（这尼玛理直气壮的）
大大，能给我找个简单点的不。。。。。
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本帖最后由 乌拉拉KG小玩意 于 2014-8-18 10:02 编辑
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那么，如果黑太子并没有早死，而成功继位成为了英格兰国王，历史又会怎么样呢？
答案  是既然黑太子是那么的残忍，那么的霸道，他的政权迟早要被本国的亨利给推翻的。但是如果他利用他的权力把亨利和他的作对者全部流放出去或者杀掉，那么恐怕能反抗黑太子的只有他所拥护的平民才有能力推翻他了！再想一想可以得知他对法国人是毫不留情的。如果他觉得对方是在挑战他的话，就会毫不留情挥军直上，由英国长弓兵可以以少胜多法国的军队，那么法国迟早也就成为一个英国的附庸国了。。。当然黑太子迟早会死，但是他肯定会再做出几件威武的事才会升天！
又或者若干年后，成化帝并没有海禁，反而大力支持航海事业的发展又会怎么样呢？
答  如果没有海禁的话，王朝依然是王朝，郑和就会理解到世界的变化，从而禀报皇上，大力发展军工业！重工业，可能从而成为最早发明出各种当时先进的武器的国家，更有可能使人民意识到改革这个方向，不在授命于皇上！从而文化大革命也就开始了！成为全世界的老大。中国！
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Q：又或者若干年后，成化帝并没有海禁，反而大力支持航海事业的发展又会怎么样呢？
A：作为一个理科生，这两道大题都非常考验我的智商……我也不指望能答得多好了，稍微查了一下背景资料，我觉得如果明代没实行海禁的话，利弊其实都有。
有利的地方在于促进了贸易，虽然中国当时是自给自足的自然经济，但是如果能早几十年接触国外的先进文化的话，也许能避免很多事情。当然这也说不准，国人会不会愿意接受洋玩意儿都是个问题，当年不是有外国人献上天文望远镜、枪炮什么的给哪个皇帝，都没有受重视吗。中国的王朝自大了几千年，自以为地位永远不会变，却没有料到世界的格局早在蒸汽时代就开始悄悄改变了。
弊端也很明显，当时的中国如果开放海关，国外与国内相勾结，再被倭寇沿着海线趁虚而入，那还得了？自己挖坑给自己跳吗？我觉得是个政府都不会放任这样的事情发生，明王朝关闭海关其实能理解。
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1.如果黑太子并没有早死，而成功继位成为了英格兰国王。
首先我们先分析百年战争时期的外部背景。西方的日耳曼罗马帝国振兴，元帝国代替南宋统治着东方。中间的穆斯林世界，则为蒙古的四大汗国所取代。法国和英国作为日耳曼帝国的基督教兄弟，此时对外部应该上是没有可以匹敌的敌人的。
然后是内部背景：
爱德华三世的母亲是法国公主，而她因为爱德华二世对她的冷淡，对男宠的喜爱（爱德华二世是个同性恋者），最后对其痛下杀手。爱德华三世的童年和少年跟中国的光绪极为相似，太后专权，胡作非为。但是爱德华三世可比光绪狠多了，他与王爵合作干净利落的将她母亲的势力清除了，并将她囚禁在一个古堡里直到她过世。
从诺曼朝起，历代英王，因为身兼法国大路上的公爵伯爵，因其在法国大陆上的贵族身份，而不得不向法王宣誓效忠。在爱德华三世尚未亲政时，斐利六世威胁说，说如果爱德华不向法王宣誓效忠，那么英王在大陆的领地将被没收。这个威胁使爱德华三世不能不就范，因为这时他并没有用武力保卫他的公国的能力。
爱德华将征服苏格兰作为他的目标，当时苏格兰国君新丧，继任的国君才5岁，于是双方签订合约。其后，爱德华借口苏格兰接受法国的资助撕毁合约，成功的侵略了苏格兰，致使苏格兰百年内元气不复。苏格兰国王出逃，法王收留了他，并支持鼓励苏格兰人民的反英活动，并且威胁英国，要求英国推出苏格兰。
爱德华限于宣誓无法违背斐利六世，于是他指责斐利六世为篡权者（因为查理四世的姐姐的儿子比斐利六世距查理四世的血缘更贴近）。而法国对弗兰德尔的侵略更是引起了“法人反法”的事件，再加上英法在一些残余领地的摩擦。百年战争的帷幕终于拉开了。
（糟糕、好像扯太远了、待我尽量回到正题）
在1376年黑太子逝世之前的背景大致是这样的：此时的布勒丁尼协定被查理五世拒绝承认，查理五世拥有极高的政治军事天赋，他提拔将才，开展游击战，两次击败了英军的登陆。爱德华三世放弃与英国作战，但早年的黑死病让他心力憔悴，不得不将国事托付于四儿子、兰开斯特公爵和冈特的约翰。
（终于进入正题）
假如黑王子没有早死，并成功继位成为了英格兰国王。
我们无法否认黑王子的军事才能，但在政治的处理上他是远远不及他的父亲爱德华三世的。这一点可以从他在阿奎丹的统治以及他在西班牙的治理上看出来，他对于征服的领地所做的最多的事情就是杀掠。所以对于内政，黑王子的不擅长可能成为他致命的弱点。
立论为黑王子没有早死，并成功继位成为了英格兰国王。其实这是两个论点，一是黑王子没有早死，二是他成为了英格兰国王。爱德华三世晚年昏庸，听信其情妇之言疏远黑王子，而其情妇实是受冈特的约翰所操控。
假使1377年爱德华三世去世的史实不变，而黑王子于此时即位。
他所面临的外敌是狡诈如狐的查理五世，内部则为有着充分的处理内部事务头脑及经验的冈特的约翰。查理五世此时利用收买和军事手段相结合的方式逐步蚕食着英王在大陆上的领土，黑王子的即位意味着王权的进一步巩固，而作为有着恐怖声名的他的即位，能够成功威吓一部分墙头草使查理五世的战略开展不顺利。
我觉得黑王子和冈特的约翰他们之间的矛盾并不是完全不可调和的。黑王子代表着他所领导的军队的利益，也即被认为他是平民利益的代表。约翰则被认为是要维护贵族的荣耀，是贵族的代表。我们从不否认平民里没有优秀的将才，也不否认贵族里没有庸才。所谓只要是出色的、有能力的，就是被帝国所需要的、所看重的。
所谓的利益，必须要建立在利益确实存在。的确，平民势力的壮大会侵占到贵族的利益，但是贵族的一些腐朽的地方宛如毒瘤，如果不驱除，也会产生不好的事情。如果说要解决这个事情，就是进一步巩固王权，贵族与平民尽皆效忠于王，其生杀予夺都被王所控制，所以黑王子能走的只有暴政这一条路。
黑死病、过多的赋税下压榨的不堪的百姓、查理五世的虎视眈眈、内部约翰的反对，缺少实务能力的黑王子能利用的唯有其手中的军队，以武装建立暴政，建立独裁。已独裁监管贵族、筹集经费、进行更大的征服。虽然说独裁基本上是水中楼阁，镜中花月，对于此我只能说要么想办法利用约翰的内政能力，要么尽量培养自己的子女的内政能力，要么调用军队中的内政官进行管理。
黑太子没有早死，可能他会征服广大的土地，也有可能他会死得更惨。
2.成化帝并没有海禁，反而大力支持航海事业的发展。
背景：成华帝作为中兴之帝，其早年的政绩还是比较出色的。而此时世界的状态是美洲初步被发现，资本主义的世界化才刚刚开始，英法战争打得火热，文艺复兴的道路尚未结束。而明代时在江南地区资本主义萌芽已经出现，雇佣关系也成立。
从内部说，假如成化帝没有海禁而大力支持航海事业发展。对于内部此时可能并没有特别多的阻碍，瓦剌在外部并没有再次入侵。对于其在政时的三大弊政，可以说大部分都是皇权的滥用所致。对于东西厂的设置，我觉得既然他存在则有其必然性，但是可能对于东西厂的管理应该更加的有规定，不应随意放纵，而其也不应光明正大的设置，应具有隐蔽性。对于皇权的滥用，大多是为了满足自己的欲望，但如果开了海禁，代表着更多的资金流入国库，不需要再买卖官职，建立皇庄。而一些闲置的人手或有待评估的人员均可以将其放在出海的队伍里进行锻炼。
从外部说，此时西方的资本主义尚未发展完善，开了海禁不仅能促进东西方文化上的交流（文艺复兴），更能将那时西方的手工业技术引入中国。同时，在那时殖民地的争夺尚未开始，中国完全可以在那时开始进行殖民活动，略多其他地区的生产力促使我国更加繁荣富强（完全是脑洞，因为中国的儒家主义对这点肯定要反对的）
在成化年间开海禁对于明朝本身的军事能力的发展也有很大的提高，火药在西方的利用及演变比我国的效率要更高，如果火药能够充分装备在军队上，而与外国进行贸易的资金能充实国库从而使得赋税降低人民生活幸福的话，清朝入关的可能性将几乎为0.
在此，对于万贞儿对成化帝的影响不在考虑范围内。
资料来源于维基及百度，如有不符合史实处请见谅。
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本帖最后由 Elizabeth♐ 于 2014-8-19 16:51 编辑
@dlsdyc
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其实，学校里中国古代史还没正式学过，所以，原谅我乱说啦，不好意思！
我们发现，历史上一些重大的发现，发明，很多都是外国人创造的，我认为这主要是我们探究得还不够深，缺少深入研究的精神，举个例子，比如说，唐代的僧一行，是世界上首次用科学方法实测地球子午线的人。可是他没深入研究，要不然就能发现地球是圆的的啦，也轮不着航海了。但差一点就成功，为什么不去探究呢？因为他测这个是为了定历法，除此之外没别的了。郑和也一样，他航海的目的是为了展示明朝有多厉害，加强各国联系，玩商贸，当然没心思管向东行了，东边有啥呀，也就日本嘛，当时的人当然不会那么傻，去没人的地方，所以郑和一定不会去东边，想都不用想。不过如果说向东行傻，那发现新大陆的就是个特傻的聪明人。虽然郑和的船队强大，但去美洲，跨太平洋还是有很大难度的，万一一个不小心，就没命了，这可玩不起。但万一发现了呢，那中国就会比现在好得多了多了。但我认为，这个问题不用去想，因为以当时人的思维，这是不合实际的。
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